Manac: “Realitatea.net si 9am.ro fac spam”
Sunday, February 8th, 2009Dragos Manac care printre altele se ocupa de vanzarea proiectelor speciale la Hotnews.ro acuza pe blogul personal Realitatea.net si 9am.ro de spam in Google. Dragos ”contesta” clasamentul SATI din luna ianuarie unde Realitatea si 9am ocupa primele doua locuri in categoria stiri iar Hotnews e pe locul 4. Intr-un post documentat Manac ridica semne de intrebare si in ceea ce priveste studiul national de audienta (SNA), studiu desfasurat de Brat, organizatia independenta care a initiat si opereaza SATI.
Prin acest post Manac (probabil impreuna cu restul colegilor de la Hotnews) contesta practic ierarhia siteurilor din categoria mass media, una dintre cele mai importante din .ro.
Pe zona aceasta pariul meu ramane Mediafax.ro 
iar lui Dragos ii spun doar ca nu intotdeauna cel care e numarul 1 are parte si de cele mai mari venituri din publicitate (tema postului sau), vezi Ziarul Financiar care desi are o audienta mai scazuta (in offline) decat a multor altor publicatii se afla in primele 3 ziare din punct de vedere al veniturilor (daca e nu e chiar lider). Si asta pentru ca e mai importanta calitatea decat cantitatea.
Alte pareri?
Later update: Dragos Stanca, managing director F5, divizia online a celor de la Realitatea Catavencu mi-a trimis un drept la replica pe care-l puteti citi in intregime la zoso
This entry was posted on Sunday, February 8th, 2009 at 10:59 pm and is filed under Discutii, Internet. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.
….deja-vu…aa, chestia asta seamana cu scandalul ala despre plagiat. Parca Intact si Realitatea se balacareau atunci?
Propun sa facem chestia asta altenativ, dupa cum urmeaza:
- in lunile februarie, mai, septembrie, noiembrie sa se certe Hotnews cu Realitatea si 9AM despre seo spam
- in lunile ianuarie, aprilie, iulie, octombrie sa se certe Intact cu Realitatea si 9AM despre plagiat
Ca aperitiv, ca sa nu ne iesim din mana, cam o data la doua luni sa se certe SATI cu Trafic.ro despre validitatea datelor.
In restul timpului – cantonament (perioada cand se pregatesc deja scrisorile de drept la replica)
PS: toti facem SEO spam, e-mail spam si plagiem la greu. Mi se pare putin (sau mult) ipocrit ca din cand in cand se se urce cate unul pe capitza si sa tzipe despre ce nemernici sunt ceilalti, doar pentru ca faptuiesc cele enumerate ceva mai bine…
@PS-ul lui thinking: poate ar fi bine sa vorbesti doar in numele tau cand spui “toti facem SEO spam, e-mail spam si plagiem la greu”. Nu e o solutie sa arunci cu mizerii in toata lumea doar pentru ca unul sau altul sa para mai putin “murdar”. Cautati mai bine si o sa gasiti si oameni si site-uri care nici nu spameaza si nici nu fura. Si nici nu au furat pentru a ajunge in pozitia de acum a hotnews care pozeaza in cavaler al dreptatii. Cladit pe furturi de ani de zile.
@dan: poti sa-mi dai niste adrese…asa, ca exemplu. As vrea sa ii scot in oras la o shaorma.
Cand spuneam noi nu ma referam nici la Gica cu un site hostat pe serverul meu din bucatarie si nici la bloggeri (care sunt persoane private cu o opinie publica, e treaba lor ce fac cu blogul personal). Ma refeream la publisheri.
Si explicatia este simpla.
1. Spam – Site-urile unui publisher au un target financiar, deci implicit un target de trafic (cu exceptia site-urile de servicii unde pe langa vizitatori conteaza si conversiile). Prin urmare va face tot ce ii sta in putinta sa si-l indeplineasca (inclusiv seo spam si mailing). Cu cat targetul este mai agresiv si site-ul “mai generalist”, cu atat cantitatea de spam este mai mare.
2. Plagiere – cu cat ai mai multe articole, cu atat sansele sa atragi mai multi vizitatori (sau sa ii determine sa faca mai multe vizite) sunt mai mari. Pe de alta parte, numarul de editori buni si creativi este destul de mic. Si mai sunt si destul de scumpi. Restul sunt niste buni traducatori (daca esti norocos) sau pur si simplu copishti. Faza este ca trebuie sa ii crezi pe cuvant ca articolul este original (nu are nici un redactor sef timp sa verifice fiecare articol in parte).
Si inca ceva, eu nu am spus ca toti facem in aceasi masura…
http://www.manac.ro/2009/02/10/dreptul-la-replica-dragos-stanca/
Dragos Stanca, ai aici pozitia mea si documentele tale. Mi-a dat forward Orlando la un Word si m-am patimit o gramada sa-l formatez (al doilea, trimis de tine dimineata, era formatat mai bine).
Puteai sa raspunzi la mine pe blog, e gratuit si n-ai nevoie decat de browser. Plus, am adresa de email publicata si puteai sa-mi trimiti direct de ieri. Ti-am raspuns si mi-am pierdut juma’ de zi de munca. Eu scriu la cateva saptamani pe blog ptr ca imi ia fff mult timp, asa ca reactia mea a fost sprintena in cazul asta.
Sper ca e ok acum. Merci.
In stadiul in care au ajuns lucrurile, eu astept cu inima la gura reactia la reactia la reactia la articolul preluat de Orlando de pe blogul lui Manac.
Ar fi de dorit sa o citeasca Cretuleasca deseara pe post.
Cu putin efort se mai poate face un plus de rating si din asta. S-ar putea chiar ca in final sa fim invitati cu totii la OTV. De mai multe ori
[...] omule, sa scrii acolo!!!! sa nu mai dau eu link catre zoso pentru replica ta), Antena3 se trezeste, Orlando pune paie pe foc: FACETI SPAM!!! Super misto. Am sugerat ca cea mai simpla modalitate de a rezolva [...]
of doamne, de ce nu-i faci pe clienti sa-si aprobe odata bugetele si campaniile, sa aiba toti bani, sa nu mai urle de foame? mama ei de criza!
…
o fi plecat ceva client mare de pe alte proiecte si au mers la cele blamate pentru ca sunt mai multi poporeni? pai inseamna ca nu sunt buni oamenii de vanzari ai celor care au pierdut bugetele respective.
anyway, this is still better than savarina vs. nikita
[...] 3 -> şi de AICI [...]
thinking,
iti dau eu doua exemple, mediafax.ro si evz.ro
Orlando, sunt off-topic dar doresc sa te intreb, un site la Romania Te Iubesc, in care sa gasesc toate emisiuniile si in care acestea sa poata fi comentante nu aveti de gand sa scoateti ?(daca exista, imi pare rau .. eu nu l-am gasit), Deoarece la ora aceasta parerea mea este ca emisiunea este cea mai tare de pe piata, in care lucrurilor li se spune direct pe nume …
eCostin, cand faceti site la Romania Te iubesc?
chelbea, tot ce tine de protv intra in departamentul internet de la ei, eCostin.com e unul dintre colegii care lucreaza acolo
Multumesc pentru raspuns si scuze de deranj .. poti sterge posturile mele
, ca sa nu deranjeze un subiect interesant 
dupa comentariile lui dragos toti fura si spameaza chiar daca au pagini multe statice dar afisari putine.
Eu inteleg altfel situatia, dar fiecare e liber sa inteleaga cum il duce capul.
@Orlando & thinking,
Nu dau exemplul asta decat ca sa prove a point, dar care e diferenta intre:
http://www.google.ro/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=2&url=http%3A%2F%2Fwww.evz.ro%2Farticole%2Fdetalii-articol%2F838008%2FElena-Gheorghe-pleaca-la-Moscova%2F&ei=74qSSdT8GtWW_gakh-GvDA&usg=AFQjCNEZKhiiHsuqtychFYmO6HKG54k0yQ&sig2=qJD4_lxiTGPZuMM4g4eCkQ
si
http://www.google.ro/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=3&url=http%3A%2F%2Fwww.realitatea.net%2Frss_social_un-politist-iesean-si-a-impuscat-un-coleg-din-greseala_447617.html&ei=cYuSSe20IIOB_gbP99CoDA&usg=AFQjCNFOcYfrsW_ElM3p0gem1bC7LVmE4w&sig2=6rqTa8H-Cu6nbTZXKkGCFw
Sunt amandoua search-uri din Google care dau intr-un articol (unul pe realitatea, altul pe evz) in care exista un comentariu ce contine termenul “pussy” (unul dintre argumentele disputei de fata).
Si totusi, vanatoarea de vrajitoare e indreptata doar spre unul dintre cele doua site-uri…
Pe clientul care vrea sa-si faca reclama la produsul X cel mai mult ar trebui sa-l intereseze profilul demografic nu ce site e #1.
Profilul demografic este cel care spune daca surferii sunt in target si interesati sau daca sunt bani aruncati pe geam. Conteaza f. mult la un randament bun al campaniei.
Site-urile ar trebui sa ia in considerare cum sa creasca acest randament daca vor sa-si mareasca volumul de vanzari. Cresterea site-ului trebuie facuta prin prisma profilului demografic altfel o sa se trezeasca cu surferi dezamagiti si campanii fara rezultate.
Oameni buni, am turbat cu totii de la un articol (bine scrie de altfel) ???
Sa fim seriosi… La ora actuala clasamente de genul “eu sunt nr.1 ca am mai multi unici / mai multe afisari /mai multe oua” sunt absolut nerelevante dat fiind ca stim cu totii ca sunt x-shpe metode de a umfla aceste statistici indiferent de cel care face contorizarea…
Ce ar trebui cu adevarat sa fie relevant si sa stea la baza unor eventuale top-uri in RO sunt altele… cate pagini viziteaza utilizatorul x pe site ? cat timp sta pe site utilizatorul x ? care este procentajul de utilizatori care acceseaza direct site-ul (practic astia sunt de baza) ?
Sunt multe alte criterii mult mai relevante decat ceea ce se tot vehiculeaza acum pe la noi… Dar interesul este al agentiilor de publicitate, pentru care este mult mai usor sa prezinte ceva cu milioane de afisari clientului care habar nu are despre ce e vorba, ca abia acum s-a trezit ca are directive sa directioneze banii de reclama mai mult in net deoarece print-ul si TV-ul au luat-o la vale… Agentiile stiu din print/TV cum sa discute. Majoritatea “dorm” cand e vorba de net. Asadar preseaza si siteownerii (sau pe cei care se ocupa de site daca e in curtea lor) sa faca tot posibilul sa obtina rezultate cat mai bune in ceea ce stiu ei sa prezinte clientilor posesori de bugete pentru publicitate – multe, multe afisari si pagini indexate de motoarele de cautare. Si cum moralitatea multora e indoielnica dar banul primit e bun primit… ajungem la ceea ce a ajuns “subiectul sezonului”.
Pana cand nu vom iesi de sub presiunea agentiilor care vor doar afisari multe, fara statistici detaliate, fara targetare, fara nimic normal… Pana cand motoarele de cautare nu vor introduce si pentru noi reguli mai severe pentru a fi delistate… Asta e.
Multi vor continua sa creada ca o indexare a lor dupa “oral sex” daca profilul este de imobiliare ( un exemplu nevinovat si fara a face referire la nimeni) este ceva corect din moment ce le aduce trafic este ceva bun, agentiile vor continua sa ii propuna clientilor, care la randul lor se vor lasa pacaliti de trafic si agentie si vor baga banii in site-ul respectiv.
In acelasi timp x se va certa cu y “site-ul meu e mai bun ca am mai multi unici (de 2 secunde)”, “ba al meu ca am mai multe pagini indexate de motorul Z” samd.
Concluzia finala este ca vom pierde cu toti cei care incercam sa facem ceva (inclusiv sa ne castigam un ban cinstit) din net-ul romanesc.
[...] recuperatorii si informative: Manac eCostin Orlando Zoso Seceleanu del.icio.us [...]
[...] a mai fost dezbatuta si de Marie Jeanne, Orlando, Costin, Mihai Seceleanu si [...]
[...] din pluton vrea sa scoata si Orlando un maresal, care sa mature pe jos cu gherila din piata romaneasca: http://www.mediafax.ro. La lupta, [...]
[...] Că ar avea de câștigat dacă și-ar crea niște canale reale de comunicare cu industria și cu clienții, cu o echipă bună de comunicare, nu să se roage de bloggeri să publice documente word, ca Dragoș Stanca. [...]
[...] fi renuntat momentan la pariul de a deveni lider pe zona de stiri generale cu Mediafax.ro (asa cum spunea acum un an). Iar Gandul, in format print, pare a avea sanse tot mai mici de supravietuire in timp de criza [...]