nu m-ati crezut
Tuesday, March 16th, 2010cand v-am spus ca suntem in business-ul corect … “aberezi”, “ti s-a urcat la cap”, “du-te ma de aici” etc, etc. Sa vad ce mai spuneti acum cand guvernul a aprobat portalul de 500 milioane euro (adica un sfert din costul autostrazii Comarnic Brasov!), e-Romania pe numele lui. hai, sa va aud!
serios acum, am citit cele 40 de pagini ale proiectului e-Romania, sunt lucruri interesante si utile acolo, ca de exemplu capitolul 7, Obiective, in special cele ale grupului 2 dar totusi, jumatate de miliard de euro …
P.S. cum suna “e-Biserica” …
P.S. 2 da, normal ca cea mai mare parte din buget se cam duce in hardware dar totusi …
Bonus: ”Se va asigura o contribuţie importantă la prosperitatea ţării, prin:
11) Răspândirea informaţiei, cunoaşterii si utilizării e-serviciilor;
12) Creşterea competitivităţii şi productivităţii în sectorul privat, în sectorul de afaceri, în sectorul public prin creşterea nivelului de sofisticare pentru sectorul de servicii şi prin creşterea specializării;”
via (Sutu)
This entry was posted on Tuesday, March 16th, 2010 at 8:50 am and is filed under aberatii. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.
si uite ca imi esti simpatic… cam cat ai estima tu un proiect care colecteaza date prin senzori de la fiecare cetatean abonat la curent, gaze, etc… si fiecare vede cat consuma in timp real si cat are de platit?
Personal am participat ca arhitect la proiecte similare in Olanda. Mai mult, am studiat intens si ce s-a intamplat in Danemarca poate (cel mai avansat portal E-government) din Europa. Stiu cat a costat, am discutat de nenumarate ori cu arhitectii de acolo. Nu pot sa va dau date financiare (desi le cunosc) caci tine de etica profesionala dar va pot spune urmatoarele:
1. ABERANT!
2. Daca minim 400 de milioane se vor folosi ca buget de promovare pentru construirea brandului as mai putea sa mai inteleg ceva dar si asa spun: ABERANT
3. In tari civilizate, sau la orice companie normala, intai se face un dosar si se trece la procesul de licitare (Request for Proposal). Ini NICI UN CAZ nu se comunica bugetele! Inca o data ABERANT!
Personal as cere demisia ministrului care a putut gandi o astfel de aberatie si m-as mai inmuia daca m-ar angaja ca si consultant de specialitate (avand in vedere experienta ca lead architect la proiectele de E-government dintr-o tara mai civilizata). Acum am un tarif de 2400 de euro pe zi dar pentru proiectul acesta as accepta si cu 15.000 pe zi… ca se pare ca in Romania totul este posibil.
P.S. Rezunosc ca nu am citit specificatiile dar am facut o comparatie cu alte proiecte. Daca in specificatii intra si lansarea unei rachete catre planeta marte atunci nu pot sa spun decat… buget cam mic!
bravo florine
Ei bine mi-am aruncat si eu ochii pe specificatii si revin. Sunt o serie de lucruri acolo care pot duce bugetul in cifra indicata.
- registrele diverse (ale populatiei, poate a masinilor, etc.)
- partea de integrare (integrarea cu alte platforme, aplicatii existente, aplicatii internationale, etc poate fi complexa)
- multe din obiective sunt foarte high level si multe dintre ele pot duce la suma indicata
- votul electronic (daca este vorba de votul electoral, lucrul este foarte compelx si chiar ma gandesc cum o sa se faca autorizarea si autenticarea acestor persoane)
Pe langa proiectul IT in sine sunt o groaza de costuri suplimentare i:
- gestionarea projectului (nu numai project managementul dar si toate aspectele legate de Roadmapul definit)
- comunicarea
- partea de branding
- si multe altele… ma opresc aici ca intru intr-o sedinta
Concluzia:
- mi se pare ABERANT ca s-a comunicat cifra
- multe dintre requirements sunt asa de generale ca poti sa pleci in toate partile si sa consumi banii cum vrei tu
- 500 de milioane NU MI SE MAI PARE o suma mare daca s-ar implementa in mod profesionist tot ce scrie acolo! Dar probabil ca o sa castige baietii destepti care o sa dea rasol si o sa faca un site de 2 milioane si o sa pape restul banilor pe publicitate, consultanta foarte scumpa s.a.m.d
Si un post scurt (ca nu a inceput inca sedinta): Este interesant cum va evolua procesul si care va fi transparenta acestuia.
Personal cred ca mai intai trebuie angajata o firma de specialitate care sa se ocupe NUMAI de high-level requirements + un roadmap realist.
Abia apoi, se trece la un RFI/RFP in care sa se accepte oferte. Probabil ca acest lucru o sa se intample dar DACA se castiga licitatia NUMAI in baza documentului actual… chiar ca renunt la cetatenia romana. Nu m-am uitat foarte bine pe site: este trecut deja procesul care urmeaza (pasii urmatori care trebuie urmati pana se alege compania/companiile care va/vor implementa proiectul)?
@Seba
Ar trebui sa vii cu exemple cand vrei sa sustii partea infrastructurii unui asemenea proiect. Abordarea top -> bottom din cazul eRomania e singurul lucru care ma face sa ma uit trist la proiect. Nu e chiar asa greu (guvernant fiind) sa citesti ce fac altii pentru accesul rapid la informatii si sa construiesti chiar si cu copy-translate-paste bottom-top policies pe bani multi. Degeaba construiesti un mega tractor daca nu ii faci si o scara pe care sa se urce toata lumea. Un exemplu gasesti aici.
Problema nu este una tehnica ci una de interoperabilitate. Ca sa implementezi solutia tehnica si sa o faci sa functioneze este necesar ca institutiile sa comunice intre ele, sa transfere informatii, sa fie transparente. Acum ganditi-va cate ministere si institutii exista in romania… Doar prin legislatie ii poti obliga sa devina sisteme deschide. Credeti ca o astfel de legislatie ar trece vreodata de parlament?
Siveco lucreaza de minim 6 luni la e-agricultura (inside info), se stia cine castiga inainte sa se publice carnetul de sarcini. :B
D-aia nu s-au jenat sa comunice cat dau aceleiasi firme care a facut mizeria de AEL (tehnic, e un server web care tine fisierele in blob-uri cu un cms subtire peste, nu am inteles de ce s-au dat bani pe asa ceva – 30 de milioane de dolari, pe vremea aia).
Si se stie cine conduce siveco… niscaiva baieti cu ochi frumosi si albastri.
Pentru banii astia vine CEO-ul Oracle in Romania si ti-l instaleaza personal. Nimeni nu e capabil in Romania sa implementeze un asemenea proiect de unul singur din lipsa de resurse si experienta,iar daca se subcontracteaza o sa iasa un mare turn Babel.
[...] sa multumesc mamei, care m-a facut asa de talentata, tatalui, care m-a facut simpatica, sefului meu orlando, care m-a angajat si inca mai crede ca a facut o afacere buna (sper). Apoi ariciului, care are [...]
Premierul Emil Boc a declarat, miercuri, la Iaşi, că portalul informatic e-Romania reprezintă deocamdată doar un proiect al Ministerului Comunicaţiilor, ratificat ca şi intenţie de Guvern, fără ca pentru finanţarea acestui sistem să fie deja alocat vreun ban. “Este vorba de intenţia Ministerului Comunicaţiilor şi a Guvernului de a crea portalul e-Romania în anii următori (…) Intenţia a fost ratificată prin meomorandum şi în anii viitori, în funcţie de resursele financiare, o vom sprijini. Deocamdată nu avem bani, nu putem merge mai departe”, a spus Boc.
case closed
si castigatorii…. erau…
La licitaţie a fost depusă o singură ofertă, din partea asocierii de firme Sysware System Integration, Total Soft, Provision Software Division, Star Storage, Softwin şi Teamnet International, contractul fiind adjudecat pentru suma de 10,23 milioane de euro (TVA inclusă).
sursa: http://www.gandul.info
Si va arata ca pagina asta, in romano-americana asta penibila?
Cui i-e asa de lene sa traduca UN amarît de formular?
Pai hai sa vedem:
-construirea unui centru de date, cu tot ce presupune
- instalarea retelelor in cele cateva mii de localitati, plus zeci de mii de calculatoare achizitionate (doar nu o sa lucreze cu pixul)
- salarii pentru 100.000 de bugetari ce vor utiliza programele (timp de 3 ani)
- pregatirea celor 100.000 de bugetari
- conectarea prin retele redundante a locatiilor (primarii, sectii de politie, pompieri, camine de batrani, spitale, scoli, facultati, gradinite, etc. etc)
- solutii de securitate pt fiecare calculator in parte
- programe pt baze de date conform cu legislatia in vigoare (pe astea le face Georgel seara)
Acum sa calculam: 100.000 de calculatoare a doi euro bucata + 10 servere a 30 de euro + 5km de fibra ca sa lege toate localitatile din tara (eu cred ca le ajunge) si un euro pe an salariul fiecarui functionar. Curentul il plateste Georgel ca stie el!!! Oricum 10.000 de calculatoare consuma 100 de wati…
am citit si recitit de 100 ori docu cu pricina… eu nu vad acolo cuvantul hardware… oricum nu mai conteaza…. d’O… tii minte rugamintea mea?
După cum spuneam, suntem un popor de milioane…şi de restul caramele
http://ferenczy-gandul.blogspot.com/2010/02/un-popor-de-milioane.html
Hai sa ma auzi,
Ca unul care am lucrat in domeniu, iti pot spune doar ca ceea ce va construi romania nu este cel mai ieftin dar nu este nici scump. Pe de alta parte, cred ca suntem printre pututinele tari din UE care nu are asa ceva. Iti dau un ex. Ungaria. Presupun ca tu scrii la ziar nu ca angajat ci ca PFA sau Micro sau pe drepturi de autor (adica le dai factura). Daca vrei sa iti platesti taxele si impozitele mergi la banca cu OP-ul sau faci transferul electronic (daca banca are un sistem compatibil cu statul, sistem ce costa bani multi). Daca insa ai gresit transferul (ex. trimis impozit pe salariu in contul de TVA, facut de mine), atunci mergi la administratie si dai cu pixul. Asta egal timp pierdut si multi nervi. Daca ai fi in Ungaria, atunci tu intri pe net si iti muti banii cu manuta ta, printr-un astfel de portal, in contul in care vrei.
Fain nu?
Si acum revenind la oile noastre. Cam cati bani crezi ca a investit vodafone romania pt ca noi sa avem internet la Babele?
Prietene, pentru a eficientiza un sistem birocratic, trebuie sa ai personal pregatit dar si sisteme informatice. Ambele costa bani. Ultimele bani multi. Sau poate tu esti masochist si iti place sa stai pe la cozi. Cum dumnezeu nu am auzit nici un afacerist, cu exceptia ziaristilor, care sa comenteze la un asemenea portal?
Nu te-am crezut si nici nu o sa te cred.
Pai vali, oamenii nu au inteles asta. Ei credeau ca e un site cu 10 pagini haștemele și atât. Sau poate o mizerică din care fac ei prin pehașpe/maieschiuel.
vali,
daca mesajul e pentru mine:
1. nu sunt ziarist, ai sus in dreapta linkul “despre mine”
2. nu am spus ca proiectul ar fi inutil, ar ridicat semne de intrebare referitoare la “subtirimea” celor 40 de pagini vs bugetul de 500 mil euro.